Mapa indeksacji Lubelskich Korzeni

Tematy i posty, które straciły na znaczeniu

Moderator: avee

MarcinR
Posty: 914
Rejestracja: 14 lip 2015, 13:16

Post autor: MarcinR »

Fenomenalna praca!! Za pięć lat, jeśli dalej będziemy funckjonować jako grono sympatyków genealogii, zamawiam indeksację niektórych parafii z Inflant albo Bukowiny.
Pozdrawiam Marcin

Awatar użytkownika
dpawlak
Posty: 1251
Rejestracja: 06 maja 2011, 22:59
Lokalizacja: ziemia stężycka

Post autor: dpawlak »

Po ostatnich aktualizacjach mapy AD 1772 chyba już wszystkie parafie leżące poza dzisiejszymi granicami Polski są wpisane, poza paroma wyjątkami gdzie nie mogę odnaleźć miejscowości o danej nazwie. W dalszej kolejności będę wpisywał parafie z terenu Lubelszczyzny. Z tego co widzę kościoły filialne, spisane przez prof.Litaka z tego terenu, najczęściej miały wydzielone własne okręgi duszpasterskie i prowadziły odrębne księgi metrykalne, więc warto będzie je dodać do mapy.
Darek
Syn Stanisława, wnuk Józefa, prawnuk Antoniego, praprawnuk Ignacego, 3xprawnuk Błażeja, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, potomków Stanisława? niestety metryki niedostępne :-(

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

dpawlak pisze:poza paroma wyjątkami gdzie nie mogę odnaleźć miejscowości o danej nazwie
Darku,

A może zapodaj tu na forum te nieodnalezione nazwy, może "wespół w zespół" forumowo coś poradzimy?...


Pozdrawiam

(-) Tomek Wojtaszek
"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

Awatar użytkownika
dpawlak
Posty: 1251
Rejestracja: 06 maja 2011, 22:59
Lokalizacja: ziemia stężycka

Post autor: dpawlak »

Krótka lista parafii nieodnalezionych wg schematu parafia/dekanat/diecezja
Diecezja inflancka nie była podzielona na dekanaty stąd orientacyjnie w "" określenie czy chodzi o Inflanty Polskie, czy o Kurlandię granica mniej więcej na rzece Dźwinie.
Ewersmujża/"Inflanty"/inflancka
Stalerowszczyzna/"Inflanty"/inflancka
Stygłów/"Inflanty"/inflancka
Zwirdzin"Inflanty"/inflancka
Elerna/"Kurlandia"/inflancka
Lenen/"Kurlandia"/inflancka
Packów/Orsza/wileńska
Girtokol/Szydłów/żmudzka
Rawdziany/Wieksznie/żmudzka
Skirstymeń/Wielona/żmudzka
Srzednik/Wielona/żmudzka
Powoden/Wornie/żmudzka
Wirżuwiany/Wornie/żmudzka

W przypadku parafii Packów wiem, że przez jakiś czas była to filia parafii Mścisław, więc gdzieś w tamtej okolicy, pogranicze Białorusi i Rosji. Szukanie nie jest proste, miejscowość mogła zaniknąć, zmienić nazwę albo mieć jakiś inny wariant zapisu. Jako przykład niech posłuży miejscowość parafialna Romanowo, która po rewolucji październikowej za bardzo kojarzyła się z dynastią carską Romanowych i została zmieniona na Lenino, nie ona jedna ale to akurat w tym przypadku to znane nam dobrze z bitwy Lenino. Gdyby nie wzmianka o historii miejscowości dająca się wyszukać w googlach po nazwie Romanowo ech...
W przypadku kościołów filialnych będzie tego więcej, bo i miejscowości mniejsze ale na razie nie ruszałem tematu.
Darek
Syn Stanisława, wnuk Józefa, prawnuk Antoniego, praprawnuk Ignacego, 3xprawnuk Błażeja, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, potomków Stanisława? niestety metryki niedostępne :-(

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

Ewersmujża/"Inflanty"/inflancka | Cibla, Gmina Cibla, Łotwa | 56°33′0″N 27°53′2″E
Według LV Wiki przemianowana na 'Cibla' w 1925 roku, wg ET Wiki - w 1935.

Stalerowszczyzna/"Inflanty"/inflancka | Stoļerova, Rēzeknes novads, Łotwa | 56°25'55"N 27°33'06"E

Stygłów/"Inflanty"/inflancka | Latvīšu Stiglova, Gmina Kārsava, Łotwa | 56°41'51"N 27°39'50"E

Zwirdzin"Inflanty"/inflancka | Zvirgzdene, Gmina Cibla, Łotwa | 56°34′25″N 27°40′56″E

Elerna/"Kurlandia"/inflancka | Elerne, Gmina Dyneburg, Łotwa | 56°07′48″N 25°59′33″E

Lenen/"Kurlandia"/inflancka | Lēnas, Gmina Skrunda, Łotwa | 56°36′33″N 21°58′44″E

Packów/Orsza/wileńska | Пацкава, Obwód mohylewski, Białoruś | 54°04'31"N 31°23'19"E

Girtokol/Szydłów/żmudzka | Girtakol, Okręg kowieński, Litwa | 55°18′40″N 23°12′11″E

Rawdziany/Wieksznie/żmudzka | Raudėnai, Okręg szawelski, Litwa | 56°14′20″N 22°30′50″E

Skirstymeń/Wielona/żmudzka | Skirsnemunė, Okręg tauroski, Litwa | 55°06'00"N 22°54'00"E

Srzednik/Wielona/żmudzka | Seredžius, Okręg tauroski, Litwa | 55°04′50″N 23°25′10″E

Powoden/Wornie/żmudzka | Pavandenė, Okręg telszański, Litwa | 55°46′08″N 22°29′10″E

Wirżuwiany/Wornie/żmudzka | Janapolė, Okręg telszański, Litwa | 55°48′50″N 22°22′59″E


HTH

(-) Tomek Wojtaszek
"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

Awatar użytkownika
dpawlak
Posty: 1251
Rejestracja: 06 maja 2011, 22:59
Lokalizacja: ziemia stężycka

Post autor: dpawlak »

Jestem pod wrażeniem, wielkie dzięki. Naniosę odpowiednie punkty w najbliższym czasie.

Jednocześnie, jako że spisałem w całości diecezję chełmską, trafiłem na parafię Żerniki (gmina Ulhówek) dziś już nie istniejącą ale wzmiankowaną w XVIII w., oczywiście chodzi o rzymskokatolicką, bo istniała tu też unicka/prawosławna. Interesuje mnie w jaki latach istniała.
Obecnie jest we wsi kościół filialny (dawna cerkiew) sprowadzony z innej miejscowości, czy stoi na miejscu dawnego parafialnego rzymskokatolickiego?
Na obecnym etapie w zasadzie przepisuję dane z mojej bazy parafii współczesnych, więc będę wyłapywał takie parafie, które istniały w 1772 r., a dziś już ich nie ma.
Darek
Syn Stanisława, wnuk Józefa, prawnuk Antoniego, praprawnuk Ignacego, 3xprawnuk Błażeja, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, potomków Stanisława? niestety metryki niedostępne :-(

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

dpawlak pisze:trafiłem na parafię Żerniki (gmina Ulhówek) dziś już nie istniejącą ale wzmiankowaną w XVIII w., oczywiście chodzi o rzymskokatolicką, bo istniała tu też unicka/prawosławna. Interesuje mnie w jaki latach istniała.
Słownik geograficzny pisze o cerkwi od 1694 i nowej od 1793, więc może być trudno o źródło, sięgające głębiej wstecz. Według tegoż słownika parafia rzymskokatolicka dla Żernik była w Łaszczowie.

Obrazek

W Łaszczowie z kolei piszą o zborze kalwińskim:

Obrazek

Prawdziwy tygiel! :-)


Pozdrawiam

(-) Tomek Wojtaszek
"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

MarcinR
Posty: 914
Rejestracja: 14 lip 2015, 13:16

Post autor: MarcinR »

Cytat za Niedźwiedź Józef-Leksykon historyczny miejscowości dawnego województwa zamojskiego s.645: Pierwotnie w Żernikach istniał drewniany kościół p.w. Oczyszczenia NMP zbudowany w 1472 roku... Świątynia ta została spalona w 1648 roku. Następny kościół powstał w 1724 roku. Pod koniec XVIII wieku, ze względu na zły stan techniczny kościoła i brak funduszy na budowę nowej świątyni parafia zanikła. Dopiero w 1981 r. przeniesiono do Żernik cerkiew z Turkowic i wybudowano z niej kościół filialny p.w. Nawiedzenia NMP.
Pozdrawiam Marcin

Awatar użytkownika
dpawlak
Posty: 1251
Rejestracja: 06 maja 2011, 22:59
Lokalizacja: ziemia stężycka

Post autor: dpawlak »

Dokładnie o to chodziło, dzięki Marcinie. Słownik Geograficzny to nieocenione źródło, należy jednak pamiętać, że podaje stan na mniej więcej lata 80-te XIX w., czasem wzmiankując co było wcześniej, a czasem nie. W tym wypadku parafia zanikła pod koniec XVIII w. na tyle późno by być ujętą na rok 1772 r., czasy współczesne łatwiej znaleźć.
Darek
Syn Stanisława, wnuk Józefa, prawnuk Antoniego, praprawnuk Ignacego, 3xprawnuk Błażeja, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, potomków Stanisława? niestety metryki niedostępne :-(

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

Staram się nie przeceniać Słownika Geograficznego, ani nie poddawać pod wątpliwość badań i publikacji Pana Niedźwiedzia, ale w przypadku niektórych źródeł kościelnych historia parafii rzymskokatolickich na tych mniej "łacińskich" ziemiach bywa lekko podbarwiana, dlatego jednak sprawdziłbym (jak to Tomasz), jakie jest pierwotne źródło pochodzenia informacji, zacytowanych przez Marcina. Bo dane z XV wieku - to więcej niż ciekawostka. ;-)


Pozdrawiam

(-) Tomek Wojtaszek
"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

MarcinR
Posty: 914
Rejestracja: 14 lip 2015, 13:16

Post autor: MarcinR »

Ufam Panu Niedźwiedziowi. Można obejrzeć jego dorobek na jego stronie internetowej. To co cytowałem z jego książki również jest cytatem z dobrej pozycji pt.Kościoły drewniane Zamojszczyzny autorstwa Jana Góraka.
Pozdrawiam Marcin

MarcinR
Posty: 914
Rejestracja: 14 lip 2015, 13:16

Post autor: MarcinR »

Mam w ręku publikację Jana Góraka Kościoły drewniane Zamojszczyzny. Autor opisując istniejący obecnie kościół w Żernikach-byłą cerkiew z Turkowic opisuje od kiedy istniała parafia w Żernikach. Fundatorami kościoła pw Oczyszczenia NMP w 1472r byli Mikołaj Zbrożek z Żernik i Jakub z Podlodowa, spalił się w 1648r. Nowy z 1724 ufundowany został przez Żulińskiego. W 1772 roku kościół był zniszczony i wymagał reparacji i uległ zniszczeniu.W 1816r Żerniki są już w parafii łaszczowieckiej. Te informacje pochodzą z książki autorstwa księdza Jana Ambrożego Wadowskiego-Kościoły diecezji chełmskiej.. Jest dostępny reprint tego autora pt. Kościoły lubelskie.
Pozdrawiam Marcin

Awatar użytkownika
dpawlak
Posty: 1251
Rejestracja: 06 maja 2011, 22:59
Lokalizacja: ziemia stężycka

Post autor: dpawlak »

Prawdę mówiąc z punktu widzenia genealogicznego to czy parafia powstała w XIV czy XI wieku nie ma większego znaczenia, skoro w tamtym okresie nie prowadziła ksiąg metrykalnych. Precyzja potrzebna jest gdzieś tak od II połowy XVI w. choć bardzo wyjątkowo zdarzają się i starsze księgi. Jeśli kiedyś dotrę do etapu robienia mapy dynamicznej z osią czasową to i tak zablokuję możliwość cofania się dalej niż do 1500 r. Dane dotyczące starszych lat są bardzo szczupłe i mało wiarygodne, dość powiedzieć, że większość dat wskazujących na powstanie w parafii w 1325 r. wynika z tego, że najstarszym dokumentem ją wzmiankującym jest spis świętopietrza, taka parafia może być i 200 lat starsza, tylko brak na to dowodów. Dlaczego zaś XV w. w przypadku Żernik budzi wątpliwości Tomka? W końcu w tym okresie diecezja liczyła około 40 parafii, czyli połowę z tych które istniały w 1772 r.
Darek
Syn Stanisława, wnuk Józefa, prawnuk Antoniego, praprawnuk Ignacego, 3xprawnuk Błażeja, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, syna ?, potomków Stanisława? niestety metryki niedostępne :-(

voytashek
Posty: 337
Rejestracja: 18 lut 2012, 21:28

Post autor: voytashek »

Darku, chodzi mi o zwykłe "доверяй, но проверяй". Nie twierdzę, że to na pewno ściema. Wieś była spora. Ale i aranie, i grekokatolicy, i starozakonni. Robi się cokolwiek ciasno. Dlatego pytam o źródła. Sam wiesz, jak Diecezja Siedlecka uskutecznia historię kreatywną na swoim terenie.

Pozdrawiam

(-) Tomek Wojtaszek
"Na końcu każdej księgi najczęściej są indeksy, ale te indeksy często są po rosyjsku, dlatego powinieneś nauczyć się jak wygląda poszukiwane przez Ciebie nazwisko i dopiero możesz coś szukać."
- © 300sl

ODPOWIEDZ

Wróć do „Archiwum ”