MIKOŁAJ SIEMION - rodzeństwo

[Przemek]

Czy ma ktoś jakieś info na temat rodzeństwa Mikołaja Siemiona, urodzonego w Ratoszynie, ojca Wojciecha? A może ktoś jest ich synem/córką/wnukiem/wnuczką?

[MireQ]

Ten Mikołaj i Wojciech w których latach się urodzili?
1722 czy 1962?

[Przemek]

Mikołaj Siemion (1891-1942), a jego syn słynny aktor Wojciech Siemion (1928-2010).

[MireQ]

Czy ma ktoś jakieś info na temat rodzeństwa Mikołaja Siemiona, urodzonego w Ratoszynie.

Prawie wszystkie informacje masz w bazie danych lubgensu.
Ojcem Mikołaja (1891-1942 Auschwitz) był Antoni Siemion.
Antoni Siemion + Katarzyna Drozd:
- 1867 - Józef
- 1871 - Wiktoria
- 1873 - Barbara
- 1876 - Jan
Antoni Siemion + Anna Pietroń
- 1879 - Łukasz
- 1881 - Michał
- 1883 - Piotr
- 1887 - Teofila
- 1890 - Antoni
- 1891 - Mikołaj - w bazie indeksujący zapisał jako Michał, zgłosiłem pomyłkę.
- 1894 - Józefa
- 1895 - Katarzyna
- 1899 - Jan

[Przemek]

Antoni niby miał 3 żony i w pewnym okresie swojego życia w obawie przed prześladowaniami skrócił swoje nazwisko z Siemionek na Siemion.

[Przemek]

Z synów Antoniego brakuje mi tutaj Andrzeja Siemiona żonatego z Marianną Pyć (akt małżeństwa 26/1903). Wg lubgens był on synem Antoniego i Katarzyny Opoki. Ciekawi mnie czy ta Katarzyna Opoka to czasami nie 3 żona Antoniego Siemiona. I czy ten Antoni to faktycznie ten Antoni od Mikołaja?

[MireQ]

Z synów Antoniego brakuje mi tutaj Andrzeja Siemiona żonatego z Marianną Pyć (akt małżeństwa 26/1903). Wg lubgens był on synem Antoniego i Katarzyny Opoki. Ciekawi mnie czy ta Katarzyna Opoka to czasami nie 3 żona Antoniego Siemiona. I czy ten Antoni to faktycznie ten Antoni od Mikołaja?

Andrzej Siemion urodził się 18.10.1878 w Ratoszynie.
Indeksujący zapisał nazwisko jako Siemio - zgłosiłem poprawkę.
Nie ma trzeciej żony Mikołaja.
Po prostu ksiądz w acie chrztu Andrzeja zapisał jako matkę nie Katarzynę Drozd, tylko podał nazwisko rodowe matki - Opoka.
To się często zdarza, że zamiast nazwiska matki podawane jest nazwko babci.
Przy ślubie ksiądz brał pod uwagę akt chrztu, stawiający się byli niepiśmienni.
Katarzyna Drozd umiera przy porodzie Andrzeja 18.10.1878.
W akcie zgonu Katarzyny zapisano: córka Jana i Heleny Opoka małżonków Drozd.

[Greg]

w pewnym okresie swojego życia w obawie przed prześladowaniami skrócił swoje nazwisko z Siemionek na Siemion.

Gdzie takie informacje można wyczytać ?

[MireQ]

w pewnym okresie swojego życia w obawie przed prześladowaniami skrócił swoje nazwisko z Siemionek na Siemion.

Gdzie takie informacje można wyczytać ?

Sytuacja z kształtowaniem się nazwiska Antoniego jest ciekawa.
Rodzi się jako Siemionek, akt 67/1845 parafia Bychawa, rodzice Jan i Tekla Zięba - winno być poprawnie Zaręba.
Żeni się jako Siemionka, akt 17/1865 parafia Ratoszyn, indeksujący błędnie zapisał jako Siemionek.
W akcie jest napisane: "... zawarte zostało religijne małżeństwo między Antonim Siemionką .... synem niegdy Jana i Tekli z Zarębów małżonków Siemionków. ..." Forma Siemionką wyklucza nazwisko Siemionek, byłoby Siemionkiem.
Przy chrzcie pierwszego dziecka 2/1868 parafia Ratoszyn, jako ojciec dziecka stawił się Antoni Siemionka.
Przy drugim dziecku w 1871 oraz przy kolejnych jedenastu stawia się jako Antoni Siemion.
Czy Antoni zmienił nazwisko w obawie przed prześladowaniami?
Jest to bardzo prawdopodobne.
Jeśli jest tylko rodzinną legendą, to wygląda wiarygodnie.

[Greg]

Jest to bardzo prawdopodobne.
Jeśli jest tylko rodzinną legendą, to wygląda wiarygodnie.

Prawdopodobieństwo nie podparte dokumentem to jednak za mało. W obawie przed represjami zmienia się całkiem nazwisko, a nie lekko modyfikuje - czyż nie ?

[MireQ]

Prawdopodobieństwo nie podparte dokumentem to jednak za mało. W obawie przed represjami zmienia się całkiem nazwisko, a nie lekko modyfikuje - czyż nie ?

Nie podparte dokumentami?
Trzy razy jako Siemionek - Siemionka a potem 11 razy jako Siemion.
Przecież ksiądz zmienił nazwisko na Siemion bez wymaganego w takich przypadkach wyroku sądowego.
Zbyt lekka modyfikacja?
Mam na swoim drzewie zmianę nazwiska w obawie przed represjami, gdzie usunięto jedną, jedynie końcową literkę j.
Coś w rodzaju zamiast Siemaj - Siema.

[Greg]

Trzy razy jako Siemionek - Siemionka a potem 11 razy jako Siemion.
Przecież ksiądz zmienił nazwisko na Siemion bez wymaganego w takich przypadkach wyroku sądowego.

Mam opisywać historię swojego nazwiska modyfikowanego wpisami w księgach metrykalnych bez żadnych wyroków sądowych ? Szkoda zaśmiecać wątek tematami pobocznymi. Każdy zostaje przy swoim zdaniu, a nieudokumentowane legendy niech sobie żyją dalej.

[300sl]

Sytuacja z kształtowaniem się nazwiska Antoniego jest ciekawa.
Rodzi się jako Siemionek, akt 67/1845 parafia Bychawa, rodzice Jan i Tekla Zięba - winno być poprawnie Zaręba.

Dlaczego Zaręba a nie Zięba? Zarębów w Starej Wsi nie było w XVIII w.
Pozdrawiam.
300sl

[Przemek]

Z synów Antoniego brakuje mi tutaj Andrzeja Siemiona żonatego z Marianną Pyć (akt małżeństwa 26/1903). Wg lubgens był on synem Antoniego i Katarzyny Opoki. Ciekawi mnie czy ta Katarzyna Opoka to czasami nie 3 żona Antoniego Siemiona. I czy ten Antoni to faktycznie ten Antoni od Mikołaja?

Andrzej Siemion urodził się 18.10.1878 w Ratoszynie.
Indeksujący zapisał nazwisko jako Siemio - zgłosiłem poprawkę.
Nie ma trzeciej żony Mikołaja.
Po prostu ksiądz w acie chrztu Andrzeja zapisał jako matkę nie Katarzynę Drozd, tylko podał nazwisko rodowe matki - Opoka.
To się często zdarza, że zamiast nazwiska matki podawane jest nazwko babci.
Przy ślubie ksiądz brał pod uwagę akt chrztu, stawiający się byli niepiśmienni.
Katarzyna Drozd umiera przy porodzie Andrzeja 18.10.1878.
W akcie zgonu Katarzyny zapisano: córka Jana i Heleny Opoka małżonków Drozd.

Czyli Andrzej Siemion ur. 1878r. był najmłodszym synem Antoniego i Katarzyny Drozd.
Antoni Siemion + Katarzyna Drozd:
- 1867 - Józef
- 1871 - Wiktoria
- 1873 - Barbara
- 1876 - Jan

[Przemek]

w pewnym okresie swojego życia w obawie przed prześladowaniami skrócił swoje nazwisko z Siemionek na Siemion.

Gdzie takie informacje można wyczytać ?

Sytuacja z kształtowaniem się nazwiska Antoniego jest ciekawa.
Rodzi się jako Siemionek, akt 67/1845 parafia Bychawa, rodzice Jan i Tekla Zięba - winno być poprawnie Zaręba.
Żeni się jako Siemionka, akt 17/1865 parafia Ratoszyn, indeksujący błędnie zapisał jako Siemionek.
W akcie jest napisane: "... zawarte zostało religijne małżeństwo między Antonim Siemionką .... synem niegdy Jana i Tekli z Zarębów małżonków Siemionków. ..." Forma Siemionką wyklucza nazwisko Siemionek, byłoby Siemionkiem.
Przy chrzcie pierwszego dziecka 2/1868 parafia Ratoszyn, jako ojciec dziecka stawił się Antoni Siemionka.
Przy drugim dziecku w 1871 oraz przy kolejnych jedenastu stawia się jako Antoni Siemion.
Czy Antoni zmienił nazwisko w obawie przed prześladowaniami?
Jest to bardzo prawdopodobne.
Jeśli jest tylko rodzinną legendą, to wygląda wiarygodnie.

"...Na pierwszym miejscu: „obrona Ojczyzny”. To musiało dla Mikołaja Siemiona znaczyć również: „walka o jej niepodległość”. Wyrastał w tym względzie z najlepszych tradycji: dziadek Mikołaja, rolnik ze wsi Ratoszyn pod Chodlem, wstąpił w 1863 r. wraz z synem Antonim do partyzanckiego oddziału leśnego Wagnera. (Nazwano ich jeszcze wówczas Siemionki, dopiero później Antoni ukrywając się przed Moskalami, przekształcił nazwisko na Siemion). Stary zginął w potyczce pod Kraczewicami –leży tam we wspólnej powstańczej
mogile –a wzięty do niewolo Antoni przeżył, bo kozackiemu esaułowi żal się zrobiło osiemnastoletniego powstańca..."
źródło: http://biblioteka.teatrnn.pl/dlibra/Con ... 20rodu.pdf